プレママ・母乳育児ママ「ねぇ聞いて！」掲示板

息子が新生児の頃から掲示板にお世話になっているひいらぎです。

園での出来事に対する対応について
ご意見いただけますでしょうか？
母乳と関係ないこと、また長文お許しくださいませ。

先日、ちょっとしたイベントが園でありました。
事前案内には
「バスの都合上○○時までに登園」
「保護者会のご協力をいただいて…」
と記載されておりました。

私はてっきり、「バスで行く」と思っていたのですが、
どうやら、小さなマイクロバス一台と
後半数は、役員さんの車にすし詰め状態になって
行ったようです。

うちは、つねづね
「６歳までは、他のママの車に乗るときは、チャイルドシート無しではダメ」
という方針です。
ましてや、
１）（言い方は悪いですが）素人運転の車で園行事
２）チャイルドシート無しの法律違反を推奨
というのは、受け入れがたく、後日、園にいきさつを聞きに行き
うちの方針を伝えたのですが、なかなか理解していただけません。

「では、何かあっては困る、とおっしゃるのであれば
　秋の遠足（これはプロの観光バス）も遠慮していただくということで…」
と言われてしまいました。
どうやら、”プロの観光バス運転手で遠足に行く”
”役員さんの運転で（安全運転を確約させた上で）どこかへ行く”
ということについて、あまり差を感じておられないみたいです。
「どちらも、どうしてもリスクは伴います。チャイルドシートはバスもしませんよ？」
といった感じです。
（うちとしては、園の方針がそうなのであれば
行かせる、行かせないを選びたいという風にお願いしました。）

色んな事を体験するには、リスクが伴うのは承知です。
何かあって困る、と考えていたのでは、バスにも乗れない。
ましてや園に預けることもできません。
それは理解しているつもりですし、
リスクと楽しさ、利便さを天秤にかけ、線引きをしているつもりですが、
その線引きの仕方が、どうも「細かい」と思われているようです。

ダンナと一生懸命説明するのですが、ただの「神経質な人」にしか
見られていないような感じです。
どうやら、私どもしかこういう意見を言いに行った人物はいないようです。

みなさまならどういう言い方で、園に申し入れをされるのでしょうか？
私は神経質すぎるのでしょうか？
また、もし、みなさまが役員さんであれば、
こういう「園の行事に自分の車をだし、子供さんをたくさん乗せる」ということに
あまり抵抗は感じられないのでしょうか？

こんにちは。
チビが愚図ってるので手短で^^;



ワタシは役員をした事はないですが、幼稚園の行事（ですよね？園だけなので・・・ワタシは勝手に幼稚園と解釈しましたが）で個人のクルマにってのはどうかと思います。全員が乗れるバスを用意しないといけないのではと思いますが(^^;;
ちなみにウチの上の子の幼稚園では行事の時にはバスが出ます。人数の都合で全員乗れないとなると近場ならばバスが往復する事もあるそうですし、遠い場合はちょっと大きいバスが来て１台で一気に行くという事もあるそうです。

時間なくて文章めちゃくちゃかも・・・。ごめんなさ～い(^^;;

お返事ありがとうございます！
実は、保育園（２００名ほど）です。
やはり個人の車は「おかしい」ですよね…。
でも、その「おかしい」というところが伝わらないようなのです。
「安くあげてあげているのに」といった感じなのでしょうか…。

春・秋の大きな遠足では、ちゃんとバスをチャーターするのですが。
近場（車でないといけないのですが）での、簡単な体験学習なので
ちゃちゃっとお手軽に安く済まそうという、園の判断なのかも
しれません。

むずかしいですよね。
でも、同じ考えのかたがいらっしゃって、とてもほっとしました。
ありがとうございました。

びっくりしました。

まぁ、マイクロバスは百歩譲ってとしても（そういう小型バスの園バスもありますよね。その場合も園バスとしての届出をしているはずだと思います）個人の車に園児を乗せていくというのは、聞いたことないですね。かなり少人数の園なのですか？運転しているのが素人というのもびっくりです。そのママが事故を起こすのはもちろん、巻き込まれた場合どうするのでしょう？
チャイルドシートももちろんですが、保険の内容はどうなのでしょう？これだけの人数ですし、普通の任意保険のみでなく、同乗者保険というのも必要になると思います。そもそもチャイルドシートをしていなくても、保険は降りるのか？

観光バスの場合は、料金に保険も入ってるわけだし、運転もプロですよね。素人のママの運転とは全く別物だと思うのです。チャイルドシートうんぬんでは「公共の乗り物や園バスでは使っていない」と埒があかなそうですので、この保険の部分と運転のプロかどうかを焦点に当ててはどうでしょう？

観光バスを借りたって、一人当たりせいぜい千円位ですよね。園児の安全とひきかえなら、安いものだと思うのですが、そういうところをケチってどうするのかなぁ？もし、距離が近いというなら、歩いていけばいいんだし。
何かあっては困るとか、そういうことでなくて、園児の安全を最優先、社会のルールを守るというのを教えていくのも大切なことだと思うのですが・・・。
園児の命を軽くみているとしか思えません。私なら、そんなところに大事な子供を安心して預けられないと言います。

もちろん、私が役員だったら、そんな恐ろしいことできません。

お返事ありがとうございます。


そうですよね。
近くの園のママに聞いたところ、「タクシーか、マイクロバスで往復する」とおっしゃっていました。


２００名ほどの保育園です。


そこも園に申し入れました。
しかし、「どんな場合でもリスクはありますしね。
困るというのであれば、来年は欠席ですね」
というお返事で、明確な答えは貰えませんでした。
察するに、「そんな細かいこと…」という思いが先方にあったのかも
しれません。


そうですね！
色んな「え？それはどうなの？」という思いがあって
焦点がぼけてしまっていたかと思います。
でも、私としては、一つに絞りきれないほど「？」が
たくさんあるので難しいのですが…。



小さな体験学習だったので、園としては「タダでやらせてあげたい」
という思いがあったのだと思います。


私もそう思うのです。
ですが、最近のママは、特に「チャイルドシートをするかどうか」に
限って言えば、そうでないかたが多いのかもしれません。
園で、チャイルドシート付きで車送迎をされているかたは
本当に少ないのです。

園との付き合いは本当に難しいです。
他の面に置いて言えば、なんの不満もない保育園なのです。
（また、保育園はなかなか入れない状態です）
園との関係がこじれることをおそれていては
子どもの安全を守れないのは分かっているつもりですが
色々と考えてしまいますね。

色々ご意見いただき、本当にありがとうございました！
参考にさせていただき、夫婦で考えてまいります。

認可園、もしくは市の委託を受けた私立の園、どちらかなら、市役所に相談に行かれるとまた違った対応をされるのではないでしょうか？

お返事ありがとうございます！



そうですね。
多分、市役所等に言えば、そういう行為はなくなるとは思います。
そして、私たち夫婦が相談したということは
必ず判明するかと思います。

また、私どもが強い口調で、怒り気味に言えば
もっと直接的に、園に伝わったと思います。

そうなったとき、園側としては
「うちの方針に合わなければ、出ていってください」
と言ってくると思うのです。

子どもの安全を守るには、強くならなくてはいけない。
でも、他に入ることのできる園は無く、
また、担任の先生、雰囲気はとても素晴らしく
今回のこと以外は、親も子も大変満足しているというのも現実です。

また主人と良く相談してみたいと思います。
ご意見、本当にありがとうございました！

同じ幼稚園児をもつ母として、黙っていられなくて久しぶりに出てきてしまいました
ご心配ごもっとも!!正論です。
《子供を預かる＝命を預かる》という危機感がプロ？の教育者には欠落しているのでしょうか
役所や警察（大げさかしら）に相談しみては？
それでもダメなら自分で送迎するしかないですね。大変だけど…

私の場合、あの時…と後悔するくらいなら戦います

お返事ありがとうございます！


そう言っていただき、本当に心強いです。
確かに正論なのですが、やはり最近のチャイルドシート着用率事情を
みてみても、そうはいえない風潮があるような気がして
正論を堂々と言うのがはばかられてしまうのです。


本当に私もそう思います。
お手軽に、素人運転の車で園の行事を行うということが
どうしても納得できませんでした。


そうですね。
多分、市役所等に言えば、そういう行為はなくなるとは思います。
そして、私たち夫婦が相談したということは
必ず判明するかと思います。

また、私どもが強い口調で、怒り気味に言えば
もっと直接的に、園に伝わったと思います。

そうなったとき、園側としては
「うちの方針に合わなければ、出ていってください」
と言ってくると思うのです。

子どもの安全を守るには、強くならなくてはいけない。
でも、他に入ることのできる園は無く、
また、担任の先生、雰囲気はとても素晴らしく
今回のこと以外は、親も子も大変満足しているというのも現実です。

また主人と良く相談してみたいと思います。
ご意見、本当にありがとうございました！

こんにちは。
びっくりするような園ですね。

色々と疑問が湧いてきますね。
何故、マイクロバスを用意する位なら最初から秋の遠足同様大型の観光バスを用意しないのか、とか。
「どうしてもリスクは伴います」と言うなら、自家用車の保険等リスクに対する備えはしっかりしているのか、とか。

ただ、私も詳しくなくて今回調べて初めて知ったのですが、チャイルドシート無しが即法律違反、とはならないようですね。乗車する子供が定員以内であって、全員分のチャイルドシートを設置するのが無理な時（８人乗りの乗用車に、運転者以外は子供だとしたら10名まで乗れますが、10個もつけられませんよね、確かに。）は付けられる分だけ付けてそれ以外は免除になるそうですが、そういう問題じゃないですよね。それだってどうしてもしょうがないという場合に限ってであって、子供に関わる機関が率先してそう言う状況に持っていくというのは明らかにおかしいと思います。（それに、すし詰めということはこの規定を使っても多分違反しているんでしょうね。）

私は幼稚園にも関係ある機関に勤めていたのですが、公用車が足りない時でも自家用車で出張することは禁止で、どうしてもというときだけ特例で手続きを重ねてからしていましたよ。上記の保険等の確認も勿論ありました。大人しか乗らない時でもこうなのに。また、高校の話ですが、去年部活動大会の引率を自家用車でして（先に言ったような手続きはせず、勝手に。）事故を起こし、生徒を死なせてしまったという話を聞いたりもしていますから、非常に園の危機感が薄いと思います。

また、穿った見方かも知れませんが、私としては「何かあっては困る、とおっしゃるのであれば　秋の遠足（これはプロの観光バス）も遠慮していただくということで…」というのは、差を感じていないとかでなく、子供の楽しみを盾にした発言のように感じられ、自分自身のことではないのに非常に腹が立つなと思っています。

他の方も仰っているとおり、園の方の言い分が変わらないようであれば、上の機関にも相談してみてはどうでしょうか。

お返事ありがとうございます！


近場での（でも車でないと行けない）体験学習だったので
園としては、簡単に安くやりたい（やってあげる）という
意識があったのだと思います。


その点も不安ですよね。
園側としては、「でもひいらぎさんだって、他のママの車に
乗るでしょう？　どこが違うの？」といった感じなのです。


私もそれは調べてあります。
即、法律違反ではありませんが、やはりチャイルドシートの義務は
なくなるわけではないですし、
また、そういうすし詰め状態を前提としての行事は
納得行かないと思うのです。


そうなのですか。
詳しい事例を教えていただき有り難うございます。


そうかもしれません。
こういう風に言われて、本当にびっくりでした。
実は「あぁ、もう全然分かって貰えないのだ」と悲しくもなりました。

園との関係を崩さずに、この問題を解決するのは難しいのかもしれません。
しかし、他の園に入るのは非常にむずかしく、
また、このほかの面においては、先生、園の方針は大変満足しており
今回初めて、面食らう出来事に遭遇したといった感じなのです。

主人とよく考えて、今後の対応を考えていきたいと思います。
ご意見、体験談、本当にありがとうございました。

これって変ですよ・・・。
ひいらぎさんのおっしゃる通りだと思います。
これで、何かあった場合、大変なことになると思います。

他の方もおっしゃっているように、役所などに相談なさってはいかがでしょう？
あとは、園での他の保護者の方はどうも思われないのでしょうか？
もしかしたら、ひいらぎさんと同じ気持ちの保護者の方もいらっしゃるのではないでしょうか？
もし、お話することがあればその際に聞いてみて、一緒に園へ言ってみるとかいかがでしょう？

お返事ありがとうございます！


そうおっしゃっていただいて、本当に心強いです。
周りは、
「まぁ、いいんじゃないの？チャイルドシートなしで
　そうそうあることじゃないし」
といったかたが多いのです。


そうですよね。
それを園に言うと
「リスクは、遠足の大型バスにもありますよ。
　プロだって事故は起こり得ます。
　心配なようですので、ひいらぎさんの所は、秋の遠足も不参加ですね」
というふうに切り替えされてしまったのです。


そうですね。
多分、市役所等に言えば、そういう行為はなくなるとは思います。
そして、私たち夫婦が相談したということは
必ず判明するかと思います。

また、私どもが強い口調で、怒り気味に言えば
もっと直接的に、園に伝わったと思います。

そうなったとき、園側としては
「うちの方針に合わなければ、出ていってください」
と言ってくると思うのです。

子どもの安全を守るには、強くならなくてはいけない。
でも、他に入ることのできる園は無く、
また、担任の先生、雰囲気はとても素晴らしく
今回のこと以外は、親も子も大変満足しているというのも現実です。


おられるかもしれませんね。
少しずつ、お話を聞いてみようと思います。

また主人と良く相談してみたいと思います。
ご意見、本当にありがとうございました！